Ateina nuosmukis. Tai yra atsargos, kurias reikia mažinti.

Salzmannas yra „Neuberger Berman“ generalinis direktorius ir vyresnysis 10 mlrd. USD portfelio valdytojas

Neuberger Berman Large Cap vertė
fondas (žymėjimas: NBPIX), kartu su kitu portfelio valdytoju Davidu Levine'u. Liepos pabaigoje fondo vertė per metus sumažėjo 5.67%, tai yra mažiau nei Russell 1000 Value indekso 7.08% nuosmukis. Per trejų metų laikotarpį fondas pabrango 14.55%, o tai viršija 98% savo kategorijos analogų. Per penkerių ir 10 metų laikotarpius jis atitinkamai atgavo 12.80% ir 13.51%, aplenkdamas 99% savo bendraamžių.

Be abejo, vien todėl, kad akcijos pigios, dar nereiškia, kad „Salzmann“ perka. Turi būti katalizatorius, galintis pagerinti įmonės likimą. „Pigių akcijų pirkimas be katalizatoriaus vadinamas vertės spąstais“, – sako jis. „Turite nusipirkti įmonę, kuri uždirba žemesnę nei įprasta grąžą, turi katalizatorių arba posūkio tašką, ką nors, kas tai pakeis ir pajamas iš žemesnės nei normalios grįš į normalią arba net viršija normalią. Katalizatorius gali būti beveik bet kas, pradedant naujo produkto pristatymu ir baigiant valdymo pasikeitimu.

Naujausiame pokalbyje su Barron-aisiaisSalzmannas aptarė, kur jis šiandien randa vertę ir kaip investuotojai turėtų apsisaugoti nuo artėjančio JAV nuosmukio. Toliau pateikiama redaguota mūsų pokalbio versija.

Barron-aisiais: Kokios buvo pirmosios vertės akcijos, kurias nusipirkote?

Eli Salzmann:

"AT & T

[T], dar 1997 m. Mike'as Armstrongas vadovavo įmonei, o akcijos buvo labai nepalankios. Ir, laimei, pavyko gerai. Nusipirkau jį už 33 dolerius [akcija], o po metų pardaviau 70 USD. AT&T tai labai didelis žingsnis.

Ko ieškote akcijoje?

Turi būti katalizatorius. Be to, kad ieškome įmonių, kurių pajamos sumažėjo, palyginti su įprastais, mes taip pat ieškome sektorių, subsektorių ir pramonės šakų, iš kurių buvo atimtas kapitalas ir, savo ruožtu, atimti pajėgumai.

"Exxon Mobil"

[XOM] yra didžiausias jūsų akcijų paketas, kuris šiais metais išaugo daugiau nei 50 %. Ar jis dar pakils aukščiau?

absoliučiai. Energetika yra puikus sektoriaus, kuriam trūksta kapitalo ir pajėgumų, pavyzdys, o „Exxon“ yra viena iš mūsų mėgstamiausių akcijų šiame sektoriuje. Dalis pajėgumų grįžo. Naftos platformų skaičius pasiekė aukščiausią tašką 2014 m. – maždaug 1,600 300, o 2016 m. – iki 900, o 2018 m. pabaigoje vėl pasiekė aukščiausią lygį – šiek tiek žemiau 172, 2020 m. – 600, o dabar grįžta šiek tiek daugiau nei 30. Priežastys, dėl kurių mes sutelkiame dėmesį į kapitalo pajėgumus, yra todėl, kad kai atsiranda pajėgumų, tai visada naudinga pramonei. Mes agresyviai pirkome „Exxon“ už 40 ir 94 USD. Šiandien jos akcija prekiaujama apie XNUMX USD.

Kas buvo „Exxon“ katalizatorius?

Vienas iš katalizatorių, kurio mes ieškome, yra tada, kai įmonė mano, kad yra auganti įmonė, o ne, o galiausiai atsibunda ir supranta, kad ji nėra auganti įmonė ir turi pradėti elgtis kaip vertės įmonė. Augančios įmonės yra įmonės, kurios nuolat reinvestuoja į save. Jei tikrai esate auganti įmonė ir tikrai galite uždirbti geresnę grąžą investuodami į save, bet kokiu atveju turėtumėte tai padaryti, tačiau tai nėra mūsų akcijos ir tikriausiai jos nebus mūsų vertinimu.

„Exxon“ daugelį metų buvo labai netinkamai valdoma įmonė, manydama, kad jos labiau auga nei yra vertingos, ir pradėjo atsibusti prieš pusantrų ar dvejus metus. Prieš XNUMX metų „Exxon“ buvo laikoma viena iš „blue-chip“ akcijų, ir kiekvienas investuotojas norėjo turėti „Exxon“ arba

"General Electric"

[GE] arba Pfizer [PFE]. Bet tai buvo didžiulis nepakankamas pasirodymas. Vadovybė suprato, kad jų strategija tiesiog neturi prasmės, ir pradėjo riboti capex [kapitalo išlaidas]. Jie pradėjo grąžinti akcininkams grynuosius pinigus. Jie pradėjo atsikratyti nepagrindinio turto. Ir staiga pamatėme didelį vadovybės elgesio skirtumą. Tai iš dalies lėmė balsavimas pagal įgaliojimą [į Exxon valdybą įtraukti naujų narių], kuris įvyko dėl to, kad akcininkai taip pat buvo pikti. Bet trumpai tariant, jie pabudo. Ir tai buvo pagrindinis katalizatorius.

Kokias kitas energetikos įmones turite?

"ConocoPhillips"

[COP] ir

"Chevron"

[CVX]. „ConocoPhillips“ yra viena iš labiausiai kapitalo drausmingų energetikos įmonių ir teikia nuoseklų paskirstymą akcininkams, o „Chevron“ turi tvirtą balansą ir didžiulę išpirkimo programą.

"Pfizer"

yra dar vienas didelis valdymas. Jūs esate akcijų gerbėjas.

„Pfizer“ yra įmonė, kuri tikrai pasikeitė. Ji atsikratė daug nepagrindinio turto. Kaip ir „Exxon“, pastaruosius 20 metų jis buvo labai prastas. Mes neperkame įmonių vien todėl, kad jos 20 metų buvo prasčiau našios; mes turėjome katalizatorių: Covid. „Pfizer“ yra „Covid“, kuris čia veiks daugelį metų, širdyje. Be jokios abejonės, „Pfizer“ pirmauja tiek pagal reputaciją, tiek pagal „Covid“ tyrimus, ir tai iš tikrųjų yra tikras šios bendrovės augimo svertas daugelį metų.

Mes labai pasitikime Pfizer. Jis atitinka tuos įmonės, kuri yra bejėgė, kriterijus. Ir dabar, staiga, jūs turėjote katalizatorių ir katalizatorių, galintį iš tikrųjų pakeisti pasaulį.

Kur dar šiandien atrandi vertę?

Bankai, metalai ir kasyba. Mums labai patinka

"JPMorgan Chase

[JPM]. Vertinimas smarkiai sumažėjo – jis buvo juokingai perdėtas, kai jis pakilo iki 165 USD. Ir dabar jis juokingai nuėjo į neigiamą pusę, kai dabar yra 114 USD.

Vienas iš dalykų, kuris iš pradžių mus labai sudomino JPMorgan prieš daugelį metų, buvo tada, kai Jamie Dimon perėmė valdžią. Jo suburta valdymo komanda yra aukščiausios klasės.

Kas jums patinka metalų ir kasybos sektoriuje?

„Freeport-McMoRan“

[FCX] vadovybė atliko puikų darbą valdydama įmonę per pastaruosius kelerius metus. Tai vertybinių popierių pavyzdys, kai žmonės nekreipia dėmesio. Mes jį nusipirkome už maždaug 10 USD. Šiandien akcijos kainuoja 30 USD, ir būčiau nustebęs, jei per ateinančius kelerius metus jos nepralenks rinkos. Mes labai vertiname Freeport, nes tai nebrangios akcijos, pagrįstos vidutinio ekonomikos ciklo pajamomis. Be to, tai yra patrauklus perėmimo tikslas dideliam, įvairiapusiam kalnakasiui, kuris nori gauti daugiau vario. Mes labai mėgstame varį, o „Freeport“ yra svarbiausias gryno vario kasėjas pasaulyje.

Kokiuose sektoriuose turite antsvorio ir per mažai?

Esame antsvorio turintys komunalinių paslaugų, sveikatos priežiūros ir vartojimo prekių. Taip pat metalai ir kasyba. Esame arti energijos rinkos svorio. Nesupraskite manęs neteisingai – mums labai patinka energija ateinantiems penkeriems metams. Tačiau kadangi mes pakeitėme portfelį, tikriausiai esame arčiau rinkos svorio. Mes nepakankamai vertiname technologijas, bankus, vartotojų nuožiūra teikiamas paslaugas ir ryšių paslaugas.

Esame gynybinėje pozicijoje. Kitais metais mūsų laukia potencialiai sudėtingas laikotarpis, nes daugelyje sektorių, kuriuose turime per mažą svorį, pajamos labai sulėtės.

Ar rekomenduotumėte tokią poziciją kitiems?

Norėčiau paskatinti investuotojus būti labai gynybiškai nusiteikusiems, taigi, tokiuose sektoriuose kaip komunalinės paslaugos ir pagrindinės vartojimo prekės, su tokiomis įmonėmis kaip

Procter & Gamble

[PG], nes, nori to ar ne, esant sunkiai ekonomikai, žmonėms vis tiek reikia išsiskalbti drabužius ir valytis dantis. Sunkios ekonomikos sąlygomis norite būti neciklinėse akcijose, nes dienos pabaigoje jums nereikia išeiti ir pirkti naujo

Apple

[AAPL] iPhone kiekvienais metais. Jums nereikia kasmet išeiti ir pirkti naujų džinsų.

Tačiau realybė yra tokia, kad vis tiek turite išsiskalbti drabužius, vis tiek ketinate įjungti elektrą ir pan. Tas pats ir su sveikatos apsauga. Jei susirgsite, eikite pas gydytoją. Tas pats vaistų požiūriu farmacijos požiūriu. Taigi, kur aš norėčiau būti? Noriu dirbti sveikatos priežiūros ir farmacijos srityje, pavyzdžiui, Pfizer.

Man taip pat patinka pagrindinės medžiagos, ypač metalai ir kasyba, ir energija. 2020 ir 2021 metai buvo labai rizikingi. Viskas pakilo. Tai buvo nuostabi rizikos aplinka. Ne trumpais rizikos laikotarpiais pradedame pagrįstai pratęstą rizikos atsisakymo laikotarpį. Taigi, nerizikuojant reikia būti atsargiems.

Kokia yra didžiausia rizika, su kuria susiduria rinkos?

Visi rėkia, kad Fed tikrai surengs švelnų nusileidimą. Taip neatsitiks. Devintojo dešimtmečio viduryje jie sukūrė švelnų nusileidimą. Dešimtojo dešimtmečio viduryje jie taip pat padarė, nes jūsų aplinka mažėjo infliacijai, o Fed kėlė palūkanų normas į stiprią ekonomiką. Tai yra visiškai priešinga. Esame lėtėjančio ekonomikos sąlygomis, o Fed kelia palūkanų normas. Kodėl? Nes infliacija tikrai yra problema.

Atminkite, kad infliacija yra vėluojantis rodiklis. Taigi FED toliau didins palūkanų normas, nes yra pasiryžęs sustabdyti infliaciją ir akivaizdžiai sumažinti infliaciją. Problema ta, kad Fed yra reaktyvus organas, ir kadangi jie ir toliau naikina šį didžiulį stimulą, galiu pasakyti, kad 2023 m. tai bus susiję su rizikos mažinimu, nes mes laukiame labai rimto lėtėjimo. Tai nereiškia, kad investuotojai neturėtų investuoti, bet jie turi žinoti, ką jie turi. Tai nebėra ta rizikos aplinka, kurioje buvome pastaruosius dvejus metus.

Panašu, kad matote artėjantį nuosmukį.

Kur aš stoviu recesijos stovykloje? Gana beveik 100%.

Ačiū, Eli.

Rašykite Lauren Foster adresu [apsaugotas el. paštu]