Armėnijos jeruzalietis Apo Sahagianas naujame albume „MENK“ įkvepia naujos gyvybės grėsmingiems dialektams ir armėnų istorijai

Armėnijos žmonių istorija siekia tūkstančius metų. Nuo kalbos ir kultūros iki religijos ir politikos armėnai turi savitą tapatybę, kuri vystėsi per šimtmečius. Armėnija buvo pirmoji valstybė, priėmusi krikščionybę nacionaliniu mastu (IV mūsų eros amžiuje), o netrukus po to Jeruzalėje apsigyveno armėnų vienuoliai, įkūrę iki šiol gyvuojančią armėnų diasporos bendruomenę.

Po to, kai Armėnijos genocidas per Pirmąjį pasaulinį karą į Jeruzalę atvyko daug daugiau armėnų, bėgdami nuo persekiojimo. Armėnijos žmones ir tapatybę daugiau nei po šimtmečio tebekankina smurtas (kaip rodo neseniai konfliktas Artsakh/Kalnų Karabage), net arti namų. Ir Jeruzalėje armėnų bendruomenė mažėja daug iššūkių susiję su politine, ekonomine ir kultūrine Izraelio ir Palestinos konflikto realijomis (kurio viduryje armėnai dažnai įkliūva).

Vienas muzikantas, gimęs ir užaugęs Jeruzalės senamiesčio armėnų kvartale, bando pakeisti šią tendenciją ir ieško naujos vietos armėnų muzikai bei tapatybei Jeruzalėje, Armėnijoje ir už jos ribų.

Turėjau galimybę nuodugniai pabendrauti su Apo Sahagian apie jo gyvenimą ir muziką, apie tai, kaip jis naršo įvairiose nacionalinėse realybėse ir ką reiškia jo muzika. Šis interviu buvo suredaguotas ir sutrumpintas siekiant aiškumo.

Klausimas: Pradėkime nuo Apo & the Apostles: novatoriškos Palestinos indie grupės, dėl kurios esate geriausiai žinomas. Kaip susižavėjote klausytojais?

Apo: Kalbant apie Apo ir apaštalų muziką, aš visada stengiausi, kad ji būtų paprasta, linksma ir patraukli. „Apo & the Apostles“ yra pop-roko grupė – pabrėžiamas žodis „popsas“. Uogienuojame labai sunkiai, bet galų gale tai verslas; Kadangi esu muzikantas, turiu išlaikyti verslą, kuris leidžia man būti muzikantu. Būtinai sukuriu patrauklias, pop-roko dainas, kurios kalba rinkai; jie gali neveikti metų metus, galbūt turi galiojimo datą. Tačiau per šiuos metus tai taktiškai man pasiteisino.

Prekės ženklas yra toks, kad „Apo & the Apostles“ yra Jeruzalės, Betliejaus grupė; tai atstovauja Jeruzalės, Betliejaus klikai, iš kurios kilę aš ir vaikinai – vakarėlių gyvūnus, faya3a („išeiti lauk“ arabiškai). Nuo pat pradžių supratome, kad palestiniečiai myli faya3a, jie tiesiog nori gerai praleisti laiką. Kai kurie žmonės sakė: „Kodėl tu nekalbi apie politiką? Sakau, kad nėra vakuumo grupių, kurios sprendžia šias problemas muzikantų, kurie yra daug geresni už mane. Pasiliksime prie meilių pop dainų.

Žanro požiūriu muzika nėra arabiška. Muzika kalbiniu požiūriu yra arabiška. Muzikiniu požiūriu jis įkvepia armėnų liaudies muziką, Balkanų, Rytų Europos ir Artimųjų Rytų dalykus. Tačiau tai taip pat apima atsakomybę. Mums pavyko būti vienais iš alternatyvios Palestinos muzikos scenos, kuri dabar yra išvystyta ir vystėsi, pradininkų. Dabar yra atlikėjų, ypač repo atlikėjų, kurie per savaitę sulaukia milijonų peržiūrų, kurie gerokai pralenkė mūsų statistiką, o tai yra puiku. Tačiau žinome, kad tai buvo nedidelis indėlis į Palestinos alternatyviosios muzikos sceną. Muzikantai ir publika nusipelno turėti jų vertą muzikos sceną.

K: O kaip tavo solo darbas?

Apo: Apo Sahagian skiriasi tuo, kad mano solinis projektas turi daug mažesnę rinką: kiek armėnų yra visame pasaulyje? Mes esame kaip nykstanti rūšis. Jeruzalėje armėnų liaudies muzikantui nėra daug rinkos. Ir net jei aš važiuoju į Armėniją ir ten rengiu pasirodymus, aš iš to negausiu didelio pelno; todėl aš tai vadinu aistros projektu. Kai prisiimu savo solinį projektą, aš prie jo nesikreipiu dalykiškai; Aš į tai žiūriu kaip patriotas. Kadangi esu žmonių, kurie matė savo dalį tamsos, produktas, kartais jaučiuosi taip, tarsi atlikdamas šias armėnų liaudies dainas, šiame labai tamsiame tunelyje nušviečia labai silpna šviesa.

Tikrai manau, kad armėnų liaudies dainose yra magijos. Tai suteikia armėnams tam tikrą geros nuotaikos akimirką. Jie gali žengti žingsnį atgal, atsikvėpti ir pasakyti „Ak! mūsų liaudies dainos yra gana šaunios. Tai palengvina juodą debesį. Šiuo metu armėnai, mes įkritome į bedugnę; bet kai kurios liaudies dainos skamba toje bedugnėje, geriau nei jų visai neturėti.

Kl.: Ar galite plačiau papasakoti, kokį vaidmenį armėnų liaudies dainos vaidina jūsų kasdieniame gyvenime ir istorijoje?

Apo: Daugumoje armėnų namų visą dieną ir visą savaitę skambės armėnų liaudies dainos. Mano buitis nebuvo išimtis. Muzika yra labai svarbi armėnų kultūrai – per revoliucines dainas perteikiamos ne tik liaudies dainos ir religinės dainos, bet ir šiuolaikinė Armėnijos revoliucinė politinė istorija. Tai dainos, sukurtos XX amžiaus pradžioje, kai armėnai kovojo prieš osmanus prieš genocidą, jo metu ir po jo. Mano tėvas atvyko su politinių revoliucinių dainų bagažu, kuris buvo be liaudies dainų. Per šias dainas buvo išgyvenama armėnų kultūra.

Klausimas: Ar visada mėgote armėnų liaudies dainas?

Apo: Kai paėmiau gitarą, žinoma, grojau Guns N' Roses ir Nirvana, bet ten buvo ypatinga vieta armėnų liaudies dainoms. Mano tėvas turi keturis sūnus. Jis norėjo, kad bent vienas iš jo berniukų galėtų palydėti armėnų puotą – yra tostas ir dainuojama. Tosting, jis turi jį uždengti. Bet dainavimui reikia gitaros, akordeono, fortepijono; todėl puikiai išmokau groti šias armėnų liaudies dainas. Bet tada aš pradėjau labai mylėti šias dainas.

Skirtingai nuo kitų žmonių, kurie tiki, kad yra tendencija mėtyti liaudies dainas, aš dažniausiai tai matydavau muzikanto akimis: liaudies dainos iš tikrųjų yra visų egzistuojančių muzikos žanrų pagrindas. Jis gali turėti keturis akordus, kuriuos žmonės dainavo tūkstančius metų. Viskas, kas dabar yra „Spotify“, pagrįsta tūkstančius metų trunkančiomis liaudies dainomis. Dainos, kurias vis dar mėgstame, paliečia nesenstančią magiją, kurios nemėgsta šiuolaikinės dainos. Jei jie taip ilgai truko, aš esu atsakingas juos perdaryti taip, kad jie išliktų visą XXI amžių, kol ateis koks nors armėnas ir perdarys juos 21-ojo amžiaus garsais.

Tai muzikinė aistra – man labai patinka groti šias liaudies dainas, patinka, kaip mūsų protėviai sugebėjo kurti šias melodijas. Taip pat vertinu tai kaip nacionalinį įsipareigojimą – išsaugoti turtingą armėnų kultūros paveldą. Šias armėnų liaudies dainas pradėjau groti maždaug prieš dešimtmetį. Aš nepirkau sekėjų ar nieko; Viską laikiau labai organiškai. Galbūt nesulaukiu milijonų srautų, bet man pakanka sekėjų Armėnijoje ir [armėnų] diasporoje, kad kai darau pasirodymą, jis išparduodamas per dieną. Maža arba vidutinio dydžio vieta. Ir visada yra kažkas iš kultūros įstaigos, kuris prieina ir pasakys: „Norime duoti interviu, mes labai vertiname tai, ką darote“. Yra jausmas, teisingas ar klaidingas suvokimas, kad armėnų liaudies muzika buvo vaizduojama ne armėnų būdu – kad kai kuri armėnų muzika reprezentuoja armėnų liaudies dainas taip, kaip, jų nuomone, iš tikrųjų neatspindi armėnų melodijų. Kartais mano versijas vadina „tikresnėmis“ už originalią liaudies dainos formą arba bent jau geriau, kai kalbama apie armėnų liaudies muziką ir jos pateikimą; arčiau kaip turėtų būti.

Klausimas: Kaip apibūdintumėte savo požiūrį į armėnų liaudies dainų interpretaciją?

Apo: Tai ilga diskusija, dėl kurios Armėnijos muzikologai ginčijosi tarpusavyje. Netgi iš pažiūros muzikinės diskusijos gali virsti socialinėmis politinėmis diskusijomis. Lyriškai liaudies dainų temos neapsiriboja 100 metų senumo era: tai meilės dainos. Kiekviena gera liaudies daina yra meilės daina, o kiekvienoje geroje armėnų dainoje yra mergaitė, yra berniukas, o tarp jų yra kalnas. Mes esame tolimųjų santykių išradėjai. Nesu tikras, kodėl žmonės negali apeiti kalno. Mums labai patinka likti neviltyje, tiesiog padovanoti gerą liaudies dainą, o meilė yra pati stipriausia jėga, kurią kada nors esame patyrę.

Liaudies dainos turi būti paprastos. Jie turėtų būti tiesiog pateikiami taip, kad perteiktų jų autentiškumą ir grožį. Kai pridedate sluoksnius ir sluoksnius, pavyzdžiui, sudėtingą akordą čia ar ten, dainą užkasate. Mano tikslas yra ne palaidoti dainą, o prikelti ją kuo paprasčiau.

Taip aš galvoju, kodėl tikiu, kad jis sugebėjo susilaukti palankumo tarp armėnų, net tarp jaunesnių. Jeruzalėje kai kurių dainų, kurias dariau, niekas nedainavo – tada aš tai padariau, todėl pasidalinau ja Facebook, o kai kurie jaunesni čia klausėsi, o dabar jiems patinka. Jie nesako, kad tai Apo daina, bet taip jų daina – jie tvirtina, kad tai jų nacionalinis paveldas. The transporto priemonė buvo Apo. Tai mane tikrai džiugina.

Klausimas: Žinau, kad minėjai, kad „Apo & the Apostles“ nedainuoja apie politiką. Ar jūsų solinėje kūryboje yra politinio elemento?

Apo: Kai kurios liaudies dainos kilusios iš Vakarų Armėnijos, kuri yra geografinis Šiaurės rytų Turkijos pavadinimas. Šias dainas po genocido išsaugojo pabėgėliai, išgyvenusieji. Dainuodami šias dainas išlaikome teisėtą ryšį su savo protėvių tėvyne.

Armėnų dainų knygelėje turime daug dainų, kuriose kalbama apie dieną, kai išpirksime prarastas žemes – Vakarų Armėniją, Artsacho dalis – ir aš jas groju labai gerai: esu kaip jukebox šioms dainoms. Kiekvienas iš jų yra keturių akordų, bet aš žinau, kaip groti tuos akordus. Kai 2020 m. prasidėjo karas, šias dainas girdėjote visur. Šios dainos yra šimtmečio senumo; jie suteikia armėnams vilties, kad jie sugrąžins tamsą.

Šios dainos mus pakylėjo per 2020 m. karą, bet kai pralaimėjome, niekas nenorėjo šių dainų girdėti. Kai juos girdi, jautiesi kaip juokas, jautiesi kaip kvailys. Prireiks daug laiko, kol įgausime drąsos dainuoti šias dainas. Mūsų šalis traukiasi, traukiasi, jau 800 metų. Su kiekvienu susitraukimu jūs prarandate apetitą dainuoti šias dainas; kai kurie net išmirs.

Šiuo metu mano pareiga vėl sugrąžinti žmones – pamažu, nereikia skubėti atgal į tą narsumą, tą įžūlumą – tai užtruks. Bet lėtai.

Klausimas: Ar ryžtas sugrąžinti žmones veda mus prie jūsų naujo albumo, MENK?

Apo: MENK, kas armėnų kalba reiškia „mes“ arba „mes“, yra mano ketvirtasis pilnas albumas. Šis turi daug daugiau originalių dainų (nes dažniausiai iš naujo interpretuoju liaudies dainas). Tačiau vingis tas, kad dainavau originalias dainas senomis ir/ar retomis tarmėmis. Iš esmės dainų tekstus rašiau standartine armėnų kalba, o tada eidavau pas žmones, kurie žinojo konkrečią mano norimą tarmę, ir padėjo man paversti tekstus iš standartinės armėnų kalbos į tarmę.

Dėmesys tarmėms yra parodyti turtingą mūsų kalbos kalbinę istoriją ir jos plėtrą per visą mūsų neramią istoriją (armėnų mitologinė istorija gali būti tęsiama 4,000–5,000 metų atgal).

Rytų armėnų kalba yra pagrindinė susisteminta tarmė, naudojama Armėnijos Respublikoje, esančioje geografinėje vietoje, kurią armėnai vadina Rytų Armėnija. Galima sakyti, kad šiais laikais tai yra standartinė armėnų kalba.

Vakarų armėnų kalba yra kita susisteminta tarmė, kilusi iš šiandieninės šiaurės rytų Turkijos srities, kurią armėnai vadina Vakarų Armėnija. Šiose vietose įvyko armėnų genocidas, todėl dėl genocido susikūrusi diaspora kalba vakarų armėnų tarme. Šiais laikais jai gresia pavojus, nes diaspora yra linkusi į asimiliaciją. Mano gimtoji kalba yra vakarų armėnų, kaip ir visų armėnų Jeruzalėje.

Tada yra Artsakh tarmė. Artsakh yra istorinis pavadinimas to, ką tarptautinė bendruomenė paprastai vadina Kalnų Karabagu. Iš esmės 2020 m. karas tarp Armėnijos ir Azerbaidžano baigėsi tuo, kad Azerbaidžanas įsiveržė į didelę Artsakh dalį, etniškai išvalė miestus ir miestelius, sunaikino bažnyčias ir 3,000 metų senumo armėnų kultūros pėdsakus. Karas baigėsi po 44 dienų trapiomis paliaubomis tarp armėnų, Azerbaidžano ir rusų taikdarių. Artsakh žmonės 30 metų kovojo, kad pasaulis pripažintų jų apsisprendimą, norėtų išsivaduoti iš Azerbaidžano režimo gniaužtų. Nors jiems tai pavyko dar 1994 m., 2020 m. karas juos gerokai atitolino.

„Kyass Qiss“, vienas iš originalų MENK, yra Artsakh tarme.

Hamšeno tarmę vartoja grupė žmonių, gyvenančių Turkijos Juodosios jūros pakrantėje ir Abchazijoje. „Hamshen“ apima ir krikščionis, ir musulmonus, kurie, kaip teigiama, yra kilę iš armėnų, nors Turkijos musulmonai Hamšenai paprastai nesutinka su asociacija, kad išvengtų galimo valstybės spaudimo dėl tokios asociacijos jautrumo. Tačiau daugelis Hamšeno dainininkų atvirai pripažįsta savo armėnų kilmę ir pateko į armėnų pagrindinę srovę, ypač dėl to, kad tarmė yra šiek tiek suprantama ir todėl populiari tarp armėnų.

Ir yra Kistinik / Musa Ler daina MENK, „Musa Loyr Ilum“, kuri buvo armėnų bendruomenių, gyvenusių Viduržemio jūros pakrantėje, tarmė, kurios kilmę gaubia paslaptis. Jų istoriją išpopuliarino romanas, 40 Musa Dagh dienų.

Klausimas: Iš ko jūs norite, kad armėnai ir ne armėnai atimtų MENK?

Apo: Iš esmės aš esu po genocido. Pripažįstu, kad Armėnijos aukštumų istorija yra daugiau nei 5,000 metų. Kartais man atrodo, kad pasaulis mus pažįsta tik per tuos penkerius genocido metus. Pasaulis mus mato tik per giljotiną. Patys armėnai kartais mato save apribotus per giljotiną.

Bet jei patikrinsite mano dainas „YouTube“, aprašymuose jas išverčiu į anglų kalbą. Tai taip pat turi parodyti, kas yra tarmė, kokie yra dainų tekstai – manau, kad tai taip pat yra pareiga parodyti kartoms, kad mūsų istorija yra 4,000, 5,000 metų. Mes nesame paprasčiausiai išvargę žmonės, gyvenantys visame pasaulyje su aptemusia genocido istorija – mes esame daug daugiau. Kaip aš mėgstu sakyti: „Dar kartą pakilsime ir bus vestuvės kalnuose“.