„Istorija, kuri nebuvo papasakota“ BAFTA nominuota aktorė Ruth Madeley aptaria „Tada Barbara susitiko su Alanu“

Man buvo malonu pabendrauti su BAFTA nominuota aktore Ruth Madeley. Vienas iš rašytojų Jackas Thorne'as kreipėsi į Madeley, kad suvaidintų neįgaliųjų aktyvistę Barbarą Lisicki filme „BBC Two“ Tada Barbara sutiko Alaną.

Tada Barbara sutiko Alaną yra vienkartinė drama, kurioje tyrinėjama tikra istorija apie tai, kaip Lisicki ir jos partneris Alanas Holdsworthas (vaidina Arthuras Hughesas) įkūrė DAN, reiškiantį neįgaliųjų tiesioginių veiksmų tinklą. Ši organizacija JK vadovavo protestams už neįgaliųjų teises. Kampanija galiausiai paskatino pirmą kartą JK apsaugoti nuo neįgaliųjų diskriminacijos 1995 m. – Neįgaliųjų diskriminacijos aktą.

Koks jausmas buvo vaidinti ambulatorinį neįgaliojo vežimėlio naudotoją?

Sukūriau dramą pavadinimu Metai ir metai per BBC. Tai buvo pirmas kartas, kai didelėje draminėje serijoje galėjau pabrėžti važiuojančius neįgaliojo vežimėlius. Ir tai man buvo svarbu, nes praeityje man buvo sakyta: „O, ne, tu supainiosi žiūrovus su visu tuo, sumaišysi žiūrovus. Tiesiog lengviau, jei sėdi savo kėdėje.

In Metai ir metai, prodiuseriai, režisieriai ir rašytojai, visi sutarėme, kad Rosie [mano veikėja] prasminga judėti būtent taip, kaip aš, o aš vaikščioju. Aš vaikštau po namus, bet išeidama iš namų naudoju invalido vežimėlį. Taigi buvo visiškai logiška išlaikyti ją tokią pat, kaip ir mano.

Ir tada su šiuo, su Tada Barbara sutiko Alaną, Barbara buvo ambulatoriškai. Dabar nesu 100% tikras dėl jos mobilumo, žinau, kad ji nėra tokia ambulatoriška, kaip buvo, bet tada ji galėjo vaikščioti daug daugiau nei jaunesnė, todėl žinau, kad jai buvo svarbu parodyk ir tai.

Manau, kad pirmą kartą ten buvo fantastiška aktorė, vardu Lisa Hammond. Taigi prisimenu jos personažą, judantį po savo erdvę savo butuose, ir aš buvau kaip 20-ųjų pabaigoje, kai tai pamačiau, ir man atrodė: „O Dieve, kaip aš to nemačiau anksčiau ekrane? Ir tai daro skirtumą, ar ne? Nes tu sakai: „Taip, tai aš. Tai aš. Aš galiu tai padaryti." Ir tai prideda dar vieną sluoksnį tam, kaip žmonės mano, kad negalia atrodo. Taigi.

Kaip neįgalieji, esame taip įpratę atskleisti savo medicinines detales. Manau, kad tai juokinga. Na, jokiame kitame pasaulyje mes niekas nesitiki, kad bet kuris kitas asmuo atskleis bet kokią medicininę informaciją. Bet vis tiek, taip, mes turime tai reguliariai teisintis, ir tai vargina. Bet kokia privilegija būti šioje pramonės šakoje, kur galime tai pabrėžti ir parodyti per pagrindinę televiziją, o tai yra puiku.

Koks buvo darbas filmavimo aikštelėje su tiek daug kitų neįgaliųjų profesionalų?

Ar žinote ką nors, dažnai žmonės mano, kad negalios vaizdavimas yra tik tai, ką matote ekrane, ir taip nėra. Turėjome du rašytojus iš neįgaliųjų bendruomenės. Mes turėjome neįgalų režisierių, neįgalų prodiuserį, tiek daug žmonių užkulisiuose, kurie turėjo tiek daug skirtingų negalių, ir tai buvo tikrai svarbu mums visiems, nes kiek kartų einate į filmavimo aikštelę, kur turite kokių nors galvų. skyrių, kurie turi negalią, ir tai yra taip retai, todėl mums tikrai reikia atverti ir tą pramonės pusę, kad ji taptų prieinamesnė, o ne tik būti prieš kamerą, o ne tik aktorinę ar pristatymo pusę. .

Taigi taip, nors vietos turėjo būti visiškai patikrintos, kad būtų galima pasiekti, ir taip, gerai, ką nors žinote, susidūrėme su tam tikromis problemomis. Žinoma, padarėme. Tai buvo pirmas kartas, kai tai daroma tokiu mastu anksčiau, bet kuo daugiau to darai, tuo daugiau išmoksti ir tuo geriau bus, ir mes tikrai padarėme lygiai tą patį ir galėjome pateikti tai, kas buvo puiku, o tai, ką padarėme, sunkiai su. O kitam projektui buvo tiesiog absoliutus džiaugsmas vienu metu būti filmavimo aikštelėje su tiek daug neįgaliųjų, ir tai neturėjo jaustis revoliucinga, bet tai tikrai pasidarė.

Tai buvo absoliutus džiaugsmas. Buvo džiaugsmas ir tikra garbė dirbti su žmonėmis, kurie tik pradeda savo kelionę šioje pramonėje, ir žmonėmis, į kuriuos taip ilgai žiūriu. Turime Liz Carr, Mattą Fraserį, žmones, kuriuos stebėjau iš tolo ir maniau, kad jie yra absoliučios roko žvaigždės, o pasidalyti su jais istorija buvo svajonė.

Turėjome tiek daug žmonių, kurie buvo tikri protestuotojai, kurie... Kaip aš sakau, jis dalyvauja laidoje. Tai yra sąrašo dalykai, skirti dirbti su žmonėmis, kurie iš tikrųjų yra ten. Jūs paprastai niekada nepatiriate tokios neįtikėtinos patirties.

Ko kiti kūriniai gali pasimokyti iš šio filmo?

Manau, kad per ilgai mintis, kad viename spektaklyje turi tiek daug neįgaliųjų, sukėlė nerimo priepuolius, kai tai būtų per brangu; tai butu pavojinga. Tai būtų visi šie dalykai. Ir šį filmą sukūrėme per tris savaites. Mes padarėme tris savaites ir žiūrėjome, ką sukūrėme per tikrai trumpą laiką ir su tiek daug neįgaliųjų. Ir tai buvo begalinis džiaugsmas. Niekas nežuvo, niekas nepateko į avariją, nes ne visiems kainavome toną pinigų. Tai mūsų darbas. Mes aktoriai. Einame į darbą, dirbame savo darbą ir grįžtame namo, ir tai niekuo nesiskiria nuo bet kurio negalios neturinčio aktoriaus. Viskas, ko reikėjo, buvo nustatyti prieigos reikalavimai prieš pradedant gamybą.

Ir jei tai padaryta, tiesiogine prasme, viskas, ką turime padaryti, yra susikoncentruoti ties savo darbu, tuo, kam buvome pasamdyti. Mes neturime jaudintis, kad daiktai yra neprieinami. Mums nereikia jaudintis dėl tų pokalbių, tokių kaip: „O, kur yra prieinamas tualetas? Arba kur yra šis, tas ir kitas. Ir tuo pasirūpinta. Nes viskuo tokiu reiktų pasirūpinti dar net neprasidėjus filmavimui ar jam net neprasidėjus. Ir manau, kad labai geras dalykas, kurį mes sukūrėme, buvo prieigos audito svarba.

Žinau, kad Jackas [Thorne'as] ir Genevieve [Barr] yra jų komandoje. Jie daro šiuos neįtikėtinus dalykus su pagrindinėmis sveikatos sąlygomis, savo naujais judesiais ir ekrano įgūdžiais, o aš sugalvosiu pritaikymo neįgaliesiems koordinatorių mokymus, kuriuos turėtų turėti visa produkcija, nes, turiu galvoje, mano negalia yra lengva, ji matoma ir žmonės. žinau, kad man reikės rampos ir prieinamo tualeto. Tačiau žmonėms su nematoma negalia yra daugybė dalykų, kurių jiems gali prireikti, nes jūs jų nematote. Jūs tiesiog manote, kad tai net ne dalykas.

Jei filmavimo aikštelėje dirbtų pritaikymo neįgaliesiems koordinatorius, netektų visų nerimauti, nesirūpintų, kas už tai atsakinga ar pas ką mes einame, ir visi šie dalykai. Taigi, manau, kad toks vaidmuo yra tikrai geras pasirinkimas ir į ką reikėtų atkreipti dėmesį ateityje. Bet taip pat ir iš aktorystės perspektyvos, suprantant, kokios galingos ir prieinamos neįgaliųjų istorijos. Žmonės dažnai galvoja, kad jei pasakoji istoriją apie negalią, tai skirta tik neįgaliajai auditorijai, ir taip nėra. Šie personažai buvo neįtikėtini, nesvarbu, ar jie turėjo negalią, ar ne. Jie buvo tiesiog tikrai įdomūs, ugningi, ydingi, gražūs personažai.

O kaip aktoriams taip ir norisi vaidinti viršvalandžius, tiesiog tokius puikius personažus. Taigi, taip, manau, atimant iš to, kaip svarbu pasakoti neįgaliųjų istorijas, nes tai tik viena neįgaliųjų istorija, ten yra daugybė tokių pat įdomių dalykų. Taigi, pasakodami istorijas apie negalią, bet ir iškeldami neįgalius aktorius dramos priešakyje, neįgalieji gali vesti dramą, nesvarbu, ar tai pasakojimai su negalia, ar istorija, kurioje negalia yra atsitiktinė, neįgalūs aktoriai gali vadovauti, ir jie turėtų daryti daugiau tai.

Kodėl svarbu papasakoti ir neįgaliųjų istorijos istorijas, ir atsitiktines istorijas, kuriose įtraukiami neįgalieji?

Manau, kad žmonės dažnai mano, kad turi autentišką neįgaliųjų atstovavimą. Iš viso neturėtumėte minėti negalios. Ir tiesiog tai, ne, paminėkite tai. Tai yra jo dalis. Tai puiku, bet ne visada tai turi būti pagrindinis dėmesys. Ir manau, kad vietos yra abiem. Manau, kad yra vietos dramai. Žinoma, yra visose srityse. Filmai, dramos-komedijos, kur yra aktorius, turintis kokią nors negalią, kad ir kokia ji būtų. Tarkime, tai yra istorijos dalis, puiku. Tarkime, kad ne, gerai.

Tačiau taip pat nebijokite pasakoti tų neįgaliųjų istorijų, nes jos nebuvo pasakytos, nes ši pramonė taip ilgai mums nebuvo prieinama. Taigi istorijų yra daugybė. Yra tiek daug istorijų, kurias galite panaudoti, kurios dar nebuvo padarytos, ir jos bus padarytos, ir jos bus padarytos tikrai fantastiškai. Tai buvo pirmas kartas, kai kai kurie iš tų aktorių vaidino filmavimo aikštelėje, ir aš sakau: „Po penkerių metų žiūrėsiu, kaip tu vedi laidas, ir aš dėl to labai džiaugiuosi“.

Pramonėje prasidėjo labai netradicinė... Kaip ji vystėsi?

Visiška avarija.

Aš visada sakau, kad atsiduri ten, kur turi atsidurti. Aš visada tai sakau ir, be jokių dvejonių, žinau, kad turėjau tai padaryti. Aš tikrai turėjau tai padaryti. Visada žinojau, kad noriu tapti pramonės dalimi, bet tiesiog visada maniau, kad tai bus rašymas. Niekada nemaniau, kad tai bus prieš kamerą. Ir, aišku, pasirodė neįtikėtinai kitaip, ir aš už tai labai dėkingas. Tačiau mano buvimas pramonėje taip pat leido man pažvelgti į tai, kiek kliūčių būtų buvę mano kelyje, jei tai būtų buvusi vienintelė mano vaikystės svajonė. Žinoma, kad dramos mokyklos yra neprieinamos, o finansavimas tam yra žinomas.

Yra tiek daug dalykų, kad jei tau 12 ar 13 metų ir sakai: „Aš noriu būti aktoriumi“, o tu esi neįgalus, tai dešimt kartų sunkiau. Ir aš tiesiog jaučiuosi labai privilegijuota dėl savo darbo, kurį dabar darau, nes tikiuosi, kad galiu padaryti šią pramonę daug prieinamesnę žmonėms, kurie ateina po manęs. Bet taip, aktoriniu požiūriu, tikiuosi, patobulėjau. Tikrai noriu tobulėti kiekviename darbe, kurį einu. Aš šiek tiek panašus į kempinę. Aš esu tas erzinantis žmogus, kuris vaikšto ir klausia: „Ką tai daro? Ką tai daro? Koks tavo darbas?" Nuolat mokausi iš visų aplinkinių. Ir kokia privilegija tai daryti.

Ir nemanau, kad kada nors išmokau daugiau nei šiame filmavimo aikštelėje, šiame konkrečiame darbe. Tada, Barbara susitiko su Alanu, būčiau galėjusi būti tame dublyje, nei mes, ir man nebūtų nuobodu. Man tiesiog patinka mokytis iš visų aplinkinių, nes paprastai turiu mažiausiai techninių vaidybos įgūdžių.

Taigi man visada yra tikra privilegija mokytis iš aplinkinių ir suteikti bet kokią pagalbą ar patarti žmonėms, kurie nori mokytis iš mano darbo. Taigi taip, tiesiog absoliutus džiaugsmas ir nepaprastai graži klaida būti ten, kur esu dabar.

Kaip jums ir Barbarai, dviem neįgalioms moterims, kurios skirtingai įtakoja istoriją, buvo susitikti ir pabendrauti?

Visų pirma, kai sužinai, kad vaidinsi tikrą asmenį, tai prideda spaudimo ir atsakomybės, kuri mane išgąsdina. Bet vėlgi, kaip aktoriui, norisi to iššūkio. Norisi tos atsakomybės. Ir aš tikrai to paėmiau. Nežiūriu į save rimtai, bet rimtai žiūriu į savo darbą ir tikrai rimtai žiūrėjau į Barbaros istoriją. Ir aš norėjau, kad viskas būtų teisinga, nes žinau, kad tai yra istorijos dalis, apie kurią nebuvo pasakojama pagrindinėje srovėje, ir taip turėtų būti.

Mūsų visų pirma apie tai nemoko mokykloje, todėl turėjau didžiulį atsakomybės jausmą, bet taip pat ir gėdą, tikiu, puikų jausmą, vykstantį fanatikavimą. Ji tiesiog tokia galia. Ir dėl darbo, kurį dirbo ji ir kiti DAN komandos nariai, galėjau užaugti kaip jaunas suaugęs žmogus, turintis teises. Aš turiu galvoje, aš buvau vaikas, kai jie darydavo tai, ką darė, todėl buvau labai užsiėmęs „spice girls“ ir ėmiausi to ir visų tų dalykų, kurie tuo metu buvo tikrai įdomūs. Taigi aš iš tikrųjų nežinojau, kad... Buvau privilegijuota, nes nesupratau, kiek mažai teisių turėjau vaikystėje, ir užaugau paauglystėje, turėdamas už nugaros diskriminaciją dėl negalios dėl Barbaros ir DAN tinklo darbo. .

Ir kokia svajonė iš tikrųjų sutikti tokį žmogų. Aš turiu galvoje, kad buvo lygis, kai žiūrėjau į ją nežiūrint, buvau per daug šiurpi, nes bandau savo galvoje pamėgdžioti tai, ką ji daro su savo balsu ir manieromis iš aktorinės perspektyvos, bet taip pat iš neįgalios moters iki neįgalios. moteris, tai tarsi išgerti taurę vyno.

Taip. Ji manys, kad ji tikriausiai yra vienas iš labiausiai neįtikėtinų žmonių, kuriuos aš kada nors sutikau, ir aš buvau tiesiog labai dėkingas, kad jai patikau, nes, jei to nebūtų, viskas būtų pakrypusi į pietus, ar įsivaizduojate?

Tiems, kurie sako: „Norėčiau, kad tai būtų serialas. Norėčiau, kad tai būtų per „BBC One“. Koks jūsų atsakymas?

Aš turiu galvoje, kad būdamas nepaprastai pagarbus visiems, kurie šiuo klausimu dirba, vis tiek gaunu užsakymus, aš tiesiog žiūriu į tai taip, lyg vaidindamas tokį puikų personažą, nori, kad tai tęstųsi amžinai. Aš turiu galvoje, aš sakiau: „Šis pasirodymas turi trukti tris valandas, visi“. Jackas Thorne'as labai atvirai kalbėjo apie tai, kad tai pirmoji neįgaliųjų drama, kuri buvo sukurta iš viso dramos biudžeto. O jis Džekas Tornas. Aš turiu galvoje, jis gali gauti bet ką. Nagi. Bet kad tai būtų pirmas kartas. Tai yra 2022 m., ir tai yra pirmas kartas, kai kažkas buvo tinkamai finansuojama šiuo atžvilgiu, yra didelis žingsnis, o dabar mums reikia prodiuserių, komisijos narių, kurie tiesiog tęstų ir kurtų tokius serialus ar ilgesnes tokias dramas. Ir dalykų, į kuriuos galite įsigilinti.

Aš turiu galvoje, kad bandau įtikinti visus, kad mums reikia tęsinio su visais donorais. Taigi, kaip tai būtų gerai? Pripažinkime. Bet taip, visada labai gerai, kai žmonės nori daugiau. Ir manau, kad tai, kad tiek daug žmonių sako, kad nori daugiau iš to, yra tikrai puikus ženklas, ką negali sukurti žmonės, ir apetitas yra daugiau.

Ir tai ne tik neįgaliųjų bendruomenė, bet ir kritikai, tai kiti žmonės, kurie sakė, kad nori daugiau, ir tai yra tikras darbo, kurį visi atliko filmavimo aikštelėje, įrodymas. Taigi niekada nematyčiau, kad žmonės labiau norėtų konstruktyvios kritikos. Aš tai vertinčiau kaip labai teigiamą dalyką.

Ko iš šio projekto gali pasimokyti visa pramonė?

Vėlgi, manau, kad neįgalūs aktoriai gali vadovauti. Manau, kad pagrindinius vaidmenis turi atlikti daugiau neįgalių aktorių, kad ir kokia būtų istorija. Nekantrauju pamatyti, kur jį nuves Arthuro [Arthuro Hugheso] karjera. Aš tiesiog manau, kad jis yra neįtikėtinas. Ir aš žinau, kad dabar jis tiesiog pakils į dangų. Aš jam sakiau, kad jis negali manęs pamiršti, kai tai atsitiks. Jam neleidžiama blokuoti mano numerio. Manau, kad atimti tik aukšto lygio talentą, kurį radome šiai dramai, yra neįtikėtina.

Manau, kad per dažnai žmonės mano, kad autentiškas neįgaliųjų vaizdavimas reiškia, kad gatvėje randi kokį nors atsitiktinį neįgalųjį ir įstumi jį į filmą. Aš sakau: „Na, ne, yra neįgalių aktorių. Mes kalbame apie neįgalius aktorius, kurie tai daro dėl pragyvenimo, kurie yra to apmokę“, arba, mano atveju, ne. Žmonės, kurie tai daro pragyvenimui. Mes randame ne tik atsitiktinių žmonių gatvėje. Mes randame žmonių, kurie nori tai daryti, kurie tai daro, kurie iš to uždirba.

Ir toje dramoje jie įrodė, kodėl tai yra jų darbas. Taip yra todėl, kad jie yra visiškai fantastiški. Taigi tikiuosi, kad tai yra didelis pasiekimas, tik aukštas talento lygis ir neįgalių žmonių ne ekrano svarba, ypač režisuoti, prodiusuoti ir turėti… Taip, tikiuosi, kad žmonės atims tiek daug. Tik tiek daug, turiu galvoje, žiūrėk, nieko blogo iš to negalima atimti. Tai tik tiek, ar ne?

Nėra nieko blogo, ką būtų galima atimti iš viso to. Nieko. Nieko nėra.

Kai autobuse vis dar esi Barbaros charakteris, tada tikroji Barbara yra šalia ir visi švenčia. Netgi autobusą vairuoja neįgalus žmogus! Kaip buvo tai filmuoti?

Nemeluosiu, Keely, visą dieną buvau emocinė nuolauža.

Tą sceną mačiau popieriuje daugiau nei metų trukmės juodraštyje ir scenarijuje. Taigi aš žinojau, kad tai ateis, ir žinojau, kad tai bus ši didelė akimirka, bet iš tikrųjų būti ten ir filmuoti, buvau emocinė nuolauža, visiška nuolauža. Tai tiesiog buvo taip slegianti, gražu ir tikrai galinga. Ir taip, Barbara šalia manęs buvo tikrai ypatinga akimirka.

Kas tau bus toliau?

Aš padarysiu tą tikrai [varginantį] aktorių dalyką, kurio vaikinas tiesiog negali pasakyti. Bet ne, turiu reikalų, ir kai man bus leista apie tai pasikalbėti, aš tau tikrai paskambinsiu. Bet taip, filmuoti dokumentinį filmą buvo puiku. Negaliu daug pasakyti apie ką tai, bet dokumentiniame filme filmavau dar 2017 m., todėl tai yra mano puikus antrasis.

Bet aš taip pat rašau, ką turiu sau priminti, žinote ką? Jūs buvote neaktyvus prieš visas šias nesąmones, todėl iš tikrųjų turėtumėte pasinaudoti savo diplomu. Ir todėl aš bandžiau tai padaryti, o tai yra puiku dirbti su puikiais žmonėmis, įgyvendinant tikrai šaunias idėjas. Taigi aš tiesiog labai džiaugiuosi. Šie metai bus mega, ir taip, Tada Barbara sutiko Alaną buvo tiesiog geriausias būdas pradėti metus, manau. Sakiau, kad metai man prasidės tik tada, kai pasirodys filmas, o dabar jis pasirodė.

Galite žiūrėti Kai Barbara sutiko Alaną per BBCIplayer.