Michaelas Lewisas, praėjus trims dešimtmečiams po „Melagio pokerio“, sako, kad Volstrytas tam tikra prasme yra blogesnis

Kai 27 metų Michaelas Lewisas nusprendė parašyti „Melagio pokerį“ – knygą, kuri galiausiai įtraukė jį į perkamiausių knygų sąrašus ir pradėjo akinantį rašytojo karjerą – jis niekada nesitikėjo, kad ji taps privaloma skaitine Volstryte. .

Tiesą sakant, jis turėjo omenyje kitokią knygą. Knyga, kurią jis iš pradžių pardavė, buvo apie Volstryto istoriją, kuri baigėsi obligacijų pardavėju „Salomon Brothers“, kuris, jo žodžiais, buvo šiek tiek sausas. Kai devintojo dešimtmečio pabaigoje Lewisas pradėjo perteikti savo patirtį žodžiais, apibūdindamas šurmulį prekybos aikštelėje beatodairiškos, šunų ėdimo ir brolių berniukų kultūros viduryje, jis taip smagiai rašė tai, kad žinojo, kad išbrauktų jo originalų pasiūlymą dėl knygos.

„Liar's Poker“ užvaldė pasaulį, tačiau tai turėjo tam tikrų nenumatytų pasekmių. Lewisas manė, kad jei ką, knyga atgrasytų į pinigus nusiteikusią kolegijos kartą nuo darbo Volstryte, tačiau ji padarė priešingai. Tai netyčia buvo karjeros planas verslo specialistams ir moralinis didelės pinigų mašinos vadovas.

Lewisas sakė, kad „Melagio pokeris“ vis dar skaitomas daugiau nei po 30 metų, nes tai buvo viena iš paskutiniųjų knygų, užfiksavusių necenzūruotą ir nefiltruotą Volstritą, kol viešumas netapo dalyku.

Antradienį Lewisas išleido naują „Liar's Poker“ garso įrašą, kurį pasakoja pats, ir penkių serijų kompanioninę podcast'ą „Kitų žmonių pinigai“. Kalbėjausi su Lewisu apie tai, kaip Volstrytas pasikeitė – ir nepasikeitė – nuo ​​pirminio knygos išleidimo ir kodėl šiandien kai kuriais atžvilgiais dar blogiau.

(Žemiau pateiktas tekstas buvo redaguotas dėl ilgio ir aiškumo.)

Yun Li: Ar galite papasakoti apie savo patirtį rašant „Liar's Poker“ ir netikėtus atsiliepimus?

Michaelas Lewisas: Buvo tiesiog smagu rašyti. Buvo smagu visa tai peržiūrėti, o puslapyje buvo juokinga. Maniau, kad rašau ką nors, kas atgrasytų jauną žmogų nuo eiti į Volstritą, bet manau, kad tai skambėjo labai smagiai, turėjo priešingą poveikį. Kaip ir bet kuri kita ambicija, kurią turėjau, kai knyga turėjo tam tikrą poveikį pasauliui, ji nebuvo tokia, kaip „aš sugriausiu Volstritą“ – net nenorėjau. Aš turėjau beveik neutralų jausmą apie Volstritą. Maniau, kad tai ne amorali, o amorali vieta. Moralė tiesiog neturėjo reikšmės.

Mane labai vargino tai, kad ši pirmoji jaunų žmonių, išėjusių iš koledžo, banga jaučiasi taip, lyg jie turi eiti į Volstritą arba Volstrytą buvo pats geriausias dalykas, kurį jie galėjo padaryti savo gyvenime, nes atlyginimas buvo toks neįtikėtinas. Tokiems vaikams, kurie išvyko į Harvardą, Prinstoną ir Jeilį, Goldmanas, Morganas Stanley ir Salomon Brothers tapo kitu žingsniu. Ir maniau, kad tai buvo beprotiška. Jūs turite visus tuos jaunus žmones, kurie dažnai turi labai idealistinius, aistringus, protingus ir visokius įmanomus ateities variantus ir gebėjimą turėti visokeriopą teigiamą poveikį pasauliui, tiesiog įtraukiami į šią mašiną. Maniau, kad jei parašysiu šią knygą, 19-metė ją perskaitys ir pasakys: „Aha! dabar matau, kas visa tai yra. Taip, jūs galite užsidirbti pinigų, bet tai yra kvaila, ir aš darysiu tai, ką ketinu daryti. Kai kuriais atvejais taip atsitiko. Tačiau didžiąja dalimi tai atsidūrė 19-metės manęs rankose, kuri net neįsivaizdavo, ką nori daryti su savo gyvenimu, ir tai atrodė taip: „O Dieve, aš galiu ne tik praturtėti, bet ir būti viduryje šios tikrai juokingos vietos ir įdomu eiti į darbą. Tai turėjo tokį poveikį. Tai mane kažko išmokė. Kai kuriate bet kokį raštą ar žurnalistiką, niekada nežinote, kaip žmonės jį skaitys. Galite manyti, kad parašėte viena, bet jie skaitė kitą.

Ten: Praėjus 30 metų, finansiniai darbai vis dar yra vieni geidžiamiausių pasaulyje. Jaunimą vis dar traukia pinigai, o pinigai daugeliui yra sėkmės pavyzdys.

Lewisas: Kažkas šiek tiek pasikeitė. Dabar žiūriu tai kaip tėvas. Vienas iš dalykų yra daug didesnis žinojimas, kas yra Volstrytas. Jiems nebereikia „Melagio pokerio“. Nėra iliuzijos, kad tai panašu į pasaulį keičiantį užsiėmimą. Jie tai žino. Antras dalykas – Volstrytas pasikeitė tuo, kad jis nebenori jauno manęs. Ji nenori, kad laisvųjų menų žmogus, kuris nežinojo, ką nori daryti, siekdamas karjeros, bet ką tik atsitiko, turėtų gabumo dovaną. Jis tapo daug techniškesnis. Ji konkuruoja su tais pačiais mažais vaikais, dėl kurių varžėsi Silicio slėnis, ir tai nebuvo tiesa, kai baigiau koledžą. Ji sulaukė konkurencijos iš kitokios erdvės, kuri yra tikra.

Bet jūs teisus, kad Volstrytas vis dar turi tokį jaunų žmonių vaizduotę. Pastebėjau, kad daugelis žmonių, kurie savo karjerą praleidžia Volstryte, negauna daug prasmės iš savo darbo. Jie įgauna prasmių iš kitų savo gyvenimo dalių, jei jiems gerai sekasi, tačiau pats darbas retai būna pašaukimas.

Ten: Wall Street kai kuriais atžvilgiais taip pat nepasikeitė. „Melagių pokeryje“ ir vėliau „The Big Short“ rašėte apie hipoteka garantuotus vertybinius popierius, kurie galiausiai sukėlė finansų krizę. Šiandien investiciniai bankai parduoda rekordinį skaičių tuščių čekių sandorių, iškeldami įmones, kurios net neturi jokių pajamų. Kaip lyginate dabar ir tada?

Lewisas: Padidėjęs supratimas apie pasirodymus ir susirūpinimas dėl blogos reklamos. Man niekada nebūtų leista parašyti šios knygos šiandieninėje aplinkoje – įžengti į didelę firmą, sėdėti jos viduryje pustrečių metų ir eiti rašyti apie tai knygą. Turėčiau pasirašyti visokius neatskleidimus. Viena iš priežasčių, kodėl manau, kad ši knyga vis dar skaitoma, yra ta, kad tai paskutinis momentas, kai žmonės elgiasi taip, kaip elgiasi, nebijodami, kaip ji bus matoma. Taigi Volstrytas tapo daug geresnis dangstydamasis, iškeldamas priekinę dalį, ir tai keičia elgesį. Abejoju, kad bet kurioje didelėje Volstryto firmoje kas nors kviečia striptizo šokėjus, kad jie nusirengtų prie savo stalo, ar jie pliaukštelėja moterims, kai jos eina pro jas. Tie dalykai tiesiog nevyksta.

Tačiau giliai galvoju, kad finansinis elgesys yra blogesnis. Manau, kad tai iš dalies blogiau, nes jie tikrai puikiai sugebėjo parodyti pasauliui mandagų veidą. Žiūrėkite, nemanau, kad „Salomon Brothers“ būtų toleravęs rizikos prisiėmimą ir elgesį, vedantį į finansų krizę. Kai dirbau prie „The Big Short“, keli atvejai, kai buvę Salomono prekybininkai buvo tie, kurie kreipėsi į kitas įmones, bandydami neleisti jų įmonėms kurti visokių antrinių paskolų. Liko senojo požiūrio į riziką likutis, kuris egzistavo partnerystėje, ir to nebeliko. Žalingi dalykai, kurie dabar vyksta finansų rinkose – vertybinių popierių rinkos struktūra, apie kurią rašiau „Flash Boys“ – tam tikra prasme yra blogesnė nei tada. Ir jis didesnis.

Ten: Kalbant apie Volstryto smulkmenas ir trūkumus, ar yra kažkas, kas šiuo metu kelia jūsų antakius ir, jūsų manymu, verta pasidomėti?

Lewisas: Man buvo neįtikėtina, kai Bradas Katsuyama puikiai paaiškino, kaip iš tikrųjų veikia akcijų rinka filme „Flash Boys“, kad mes vis dar turime tokius dalykus kaip mokėjimas už pavedimų srautą, kad vis dar turime šias keistas paskatas, blogas paskatas. akcijų birža.

Antra, manau, kad tam tikra prasme gyvename Volstryto parodijoje. Memų akcijos, kriptovaliutos… atrodo, kad maži žmonės beveik juokiasi iš didelių žmonių savo elgesiu. Manau, kad tai tiesiog aukštoji komedija.

Kitas dalykas, kuris ateina į galvą, yra tai, kaip dabar skiriasi pinigų sumos nei tada, kai dirbau Volstryte. Jūs turite žmonių, kurie uždirba milijardus dolerių per metus. Volstritas, kuris istoriškai turėjo sudėtingą vaidmenį amerikiečių socialinio mobilumo istorijoje, tapo labiau intelektualiniu nuopelnu. Sandorio metu tai labiau tapo socialinio mobilumo prevencijos arba esamo statuso ir santykių stiprinimo priemone, o ne jo maišymui. Manau, kad Volstrytas sukelia dar didesnį nesąžiningumo jausmą nei tada, kai rašiau „Melagio pokerį“.

Ten: Kalbant apie memų akcijų maniją, ar palaikote mažuosius vaikinus, mažmeninį investuotoją?

Lewisas: Na, sunku nepritarti mažiems vaikinams, bet jūs nenorite palaikyti komandos, kuri neturi šansų laimėti. Šiek tiek sunku suprasti, kaip tai gerai baigiasi. Bet kai jis veikia, tai gana smagu žiūrėti. Kai „GameStop“ pakyla, aš sėdžiu ne krapštydamas galvą ir sakydamas: „O, tai siaubinga kapitalizmui“, sėdžiu ir galvoju: „Tai tikrai juokinga – tikiuosi, kad jie ir toliau tai darys“.