Tony Kushner beždžioniškai kalbasi su Steveno Spielbergo šeimos istorija filme „Fabelmanai“

Fabelmanai suvienija legendinį režisierių Steveną Spielbergą su pripažintu rašytoju Tony Kushner, tačiau tai pirmas kartas, kai jie kažką parašė kartu.

Išgalvota filmo kūrėjo ankstyvųjų ir formavimosi metų versija karštai vertinama kaip pagrindinis šio apdovanojimų sezono žaidėjas. Skirta velioniams Spielbergo tėvams Arnoldui ir Lėjai, Fabelmanai Aktoriai gali pasigirti Paulu Dano, Michelle Williamsu, Sethu Rogenu ir Juddu Hirschu scenos vagystės eigoje.

Kalbėjau su Kushneriu apie tai, kur prasidėjo kelionė į praeitį, apie laukinį žygį, nuvedusį juos į vietas, kurių jie niekada nesitikėjo, ir apie beždžionę, vardu Bernie.

Simonas Thompsonas: Kokios buvo jūsų mintys, kai tai pirmą kartą kilo kaip idėja? Fabelmanai yra vienas iš daugelio kartų, kai dirbote su Stevenu Spielbergu ties kažkuo, pagrįstu tikrove.

Tony Kushner: Turiu keturis filmus, kuriuos sukūrėme kartu, bet tai pirmas, kurį su juo parašiau. Tai buvo vienintelis, su kuriuo jis pas mane neatėjo. Tai buvo filmavimas vėlyvą vakarą pirmąją filmavimo dieną Miunchenas Maltoje, o mes ruošėmės susprogdinti viešbučio kambarį. Laukėme, kol sprogmenys pasakys, kad viskas paruošta, o mes tik kalbėjomės. Mes tikrai vienas kito nepažinojome ir tuo metu kartu dirbome tik du ar tris mėnesius. Aš pasakiau: „Kaip manai, kas tau buvo filmų kūrimo pradžia? Ką prisimeni iš tų dienų, kai nusprendei, kad aš noriu tai padaryti? Jis man papasakojo apie savo ankstyvą filmų kūrimą vaikystėje, o tada papasakojo šią istoriją Fabelmanai, kuri buvo kempingo kelionė. Jis taip pat papasakojo man apie atradimą, kurį padarė kempingo filmuotoje medžiagoje, ir aš buvau priblokštas tos istorijos. Aš pasakiau: „Kada nors iš to teks sukurti filmą. Tai nuostabi istorija“. Kai jis man papasakojo istoriją, jis taip pat papasakojo savo tėvų skyrybų istoriją, trikampį to centre, ir aš supratau, kad tai buvo tokia nuostabi meilės istorija. Bėgant metams kalbėjome apie įvairius projektus ir visada žinojome, koks bus kitas mūsų projektas. Iš karto po Miunchenas, jis paprašė manęs tai padaryti Linkolnas, ir tai buvo metu Linkolnas kad jis paprašė manęs padaryti šį vieną scenarijų, kurį mes turime, bet mes nepadarėme ir nekursime, bet taip pat Vest Saido istorija. Bėgant metams tikėjausi, kad tai pasieksime, bet nežinojau, kad kada nors pasieksime. Tada prieš porą metų Vest Saido istorija, mirė jo mama, o tai buvo didelis smūgis jam ir jo šeimai. Kol mes gaminame Vest Saido istorija, jo tėvas, kuriam buvo 102 metai, pradėjo nykti, o Stevenas ruošėsi tam įvykiui. Tai paskatino jį pradėti galvoti apie tai, ir per repeticijų laikotarpius Vest Saido istorija, jis manęs paklausė, ar galėtume susitikti ir pasikalbėti apie kai kuriuos jo prisiminimus, todėl pradėjau užsirašyti. Kai prasidėjo pandemija, kai jo tėvas artėjo prie paskutinių gyvenimo dienų, mes turėjome daugiau tų pokalbių, ir aš pasakiau: „Paimsiu visus šiuos užrašus ir pabandysiu surašyti juos į tam tikrą kontūrą. Paaiškėjo, kad tai 81 puslapio, vieno tarpo įrodymas.

Thompsonas: Girdėjau, kad jis gana tankus.

Kušneris: Taip. Turėjau galvoti, kaip sujungti šiuos dalykus. Dėl nepakartojamo pažinimo gylio ir subjektyvaus supratimo, kurį Stevenas atnešė į šią medžiagą, taip pat gerai, kad kažkas, stovintis išorėje, žiūri į vidų. Nuo tos dienos, kai prieš 20 metų išgirdau šią istoriją Maltoje, pajutau, kad tai tikra. ir kuo daugiau Stevenas kalbėjo su manimi apie savo gyvenimą, tuo labiau ėmė ryškėti keletas temų, kurios, mano manymu, buvo galingos, gilios, skambios ir tikros vertės. Tai klausimas, kaip mes pasakojame istorijas, kurias pasakojame patys, įrankius, kuriuos naudojame siekdami paversti pasaulį, kuris yra toks grėsmingas ir nevaldomas, labiau tinkama gyventi ir mūsų kontroliuojama vieta. Tos istorijos visada mus sukels tam tikru momentu, nes pasaulis netampa kontroliuojamas ir saugus. Saugumas tam tikru lygmeniu visada yra iliuzija, todėl tam tikru savo augimo momentu suprasite, kad nepavertėte pasaulio sau rojumi. Be to, pats dalykas, kurį naudojote ir kuris gali sutvarkyti tikrovę už jus, taip pat turi galią, nepriklausomą nuo jūsų ir nuves jus tiesiai per skardį. Jis nuves jus į baugias vietas, ir tai verta ištirti.

Thompsonas: Kai dirbote kartu, ar tai nuėjo ten, kur tikėjotės, ar kelionė ir pasakojimai nuvedė jus visai kitur?

Kušneris: Tai geras klausimas. Taip man atrodo, taip pat Stevenui, kad būtent tai turėjome omenyje pradėdami. Tai geriausia versija to, ką manėme, kad ketiname daryti, tačiau yra daug netikėtumų. Jo struktūra jį ir mane labai stebina. Tai struktūra, kai labai intymią istoriją reikia papasakoti epiškai, epizodiškai. Jis apima tris valstybes per 13 metų, todėl jis turi tokią apimtį. Tai nėra aristoteliška ir nėra suspausta bei klaustrofobiška taip, kaip reikia daugeliui istorijų, kad papasakotų ką nors mažo. Jis nukelia į kelionę, ir tu jauti jos ilgį savo kauluose. Mes to nesupratome, kai pirmą kartą tai dirbome. Kai artėjome prie pirmojo juodraščio pabaigos, pamanėme, kad čia yra kažkas keisto. Kaip jūs sakote, tai nukelia jus daugybe skirtingų krypčių ir buvo aišku, kad tai susipins, bet ir atskirs istorijas. Tai menininko, kaip jauno vyro, portretas ir šis baisus, skausmingas santuokos iširimas, ir šie dalykai maitinosi vienas kitu. Tuo metu, kai kyla laužas, jie kertasi labai žiauriai ir dramatiškai, ir mes tikrai turėjome stengtis, kad aptarnautume abi laužo puses ir kad jie būtų sujungti iki galo.

Thompsonas: In Fabelmanai, jūs turite šiuos filmus, kuriuos kuria Sammy, išgalvota Steveno versija. Tarp šio kino patiekalo patiekalų jie jautėsi beveik kaip šerbetas. Kaip buvo kurti tuos filmus filmuose, perrašyti filmą, kurį kai kuriais atvejais Stevenas iš tikrųjų sukūrė? Tai meta, bet veikia.

Kušneris: Nesutikčiau tik viena prasme. Juos labai smagu žiūrėti. Jis man rodė filmus; jie egzistuoja, ne Griovio diena bet kiti, ir jie akivaizdžiai yra neįtikėtinai išradingo, nuostabaus, talentingo vaiko darbas. Į Pabėgimas į niekur, kai kuriuos dalykus jis atlieka su fotoaparatu, kuris klaikiai numato tai, ką matote Saving Private Ryan. Turėjau jam apie tai atkreipti dėmesį, nes jis to atmetė. Jis dabar žiūri į juos ir galvoja, kad jie yra kvaili, bet jam patinka ir didžiuojasi tokiais dalykais, kaip, pavyzdžiui, kaip jis atrodė, kad šaudo ginklai arba jo sugalvota katapulta, kuri atrodytų, kad pataiko kulkos. dulkėta žemė. Vyksta keletas rimtų teminių dalykų. Labai anksti tai yra tas, kuris pradėjo semtis iš savo gyvenimo, giliai savo viduje, įdėti jį į esamas formas ir iš jų sukurti kažką naujo. Aš buvau priblokštas juos stebėdamas. Vertikalus pasakojimo judėjimas yra visa istorija tęsiama per tuos filmus. Man patinka, kaip jie buvo filmuojami. Kartu rašėme jų scenarijų aprašymus. Jie labai pagrįsti jo filmais, nors nemanėme, kad turime likti su jais po smūgio. Norėjome užtikrinti, kad tai nepadarytų nieko, ko jis negalėjo padaryti tada. Viską, ką filmavome tiems filmams, filmavome tikromis kino kameromis, o vėliau ir 8 mm kameromis, kad Stevenas galėtų nuspręsti, ką žiūrėsite, kaip filmuoja Sammy, ir ką pamatysite kaip jo nufilmuotą filmą. Visa tai susijungia į nepaprastą seką tuščiame name, kurį Burtas pastatė šeimai, o Sammy filmuoja santuokos pabaigą. Kita scena yra niokojanti, kai jie pasakoja vaikams, kas vyksta.

Thompsonas: Pakalbėkime apie beždžionę. Ar tai tikra istorijos dalis? Ar tai metafora ar McGuffin?

Kušneris: Keletą kartų susitikau su Steveno tėvu, bet niekada nesutikau jo motinos. Jis tau vis daugiau ir daugiau pasakodavo apie ją. Mano mama buvo profesionali muzikantė, fagotininkė ir atsisakė labai geros karjeros. Ji pirmą kartą buvo fagotas Niujorko operoje ir Sadler's Wells, ji įrašė Stravinskį, o paskui mes visi persikėlėme į Luizianą, ir ji turėjo mesti savo karjerą, todėl tarp Steveno ir manęs buvo toks ryšys. Kuo daugiau jis man pasakojo apie Lėją ir rodė nuotraukas bei filmuotą medžiagą, ji tiesiog skambėjo kaip nuostabiausias personažas, kaip mano mama. Būtent ta karta prieš pat modernųjį feminizmą susijungė į aktyvistų judėjimą, kuriuo ji tapo, todėl jos jautė, kad turėtų išsilaisvinti. Vis dėlto kol kas nebuvo judėjimo, kuris tai palaikytų. Jis man papasakojo apie ją šiuos dalykus, kaip jie pateko į Šiaurės Kaliforniją ir visa tai, ir pasakė, kad ji išgyveno tikrą depresiją, o Stevenas pasakė: „Manau, kad tai buvo po to, kai ji susilaukė beždžionės“, ir aš buvau toks. , 'Ką?' Jis sakė: „Taip, vieną dieną ji išėjo ir nusipirko beždžionę, ir mes su ja gyvenome porą metų“. Aš klausiau: „Kodėl tu niekada to nepaminėjai?“ Paklausiau jo, kaip vadinasi beždžionė, ir jis pasakė, kad tai Bernis. Jūs negalite sugalvoti šių dalykų. Turiu omenyje, kad ji nusiperka beždžionę ir pavadina ją geriausio vyro draugo, kurį beprotiškai įsimylėjusi, vardu. Aš tiesiog pagalvojau: „Gerai, tai tikrai įeina“. Aš tai paminėjau Stevenui, ir jis pasakė: „O taip. Tai įdomu.' Po skyrybų Arnoldas vedė moterį, vardu Bernice. Kaip sakoma, Freudas žiovojo. Jūs negalite sugalvoti šių dalykų.

Thompsonas: Tai taip fantastiška, kad atrodo kaip kažkas iš Steveno Spielbergo filmo.

Kušneris: Mane labai sujaudino tai, kaip giliai prisijungė prie visų šių istorijų, kuriomis jis dalijasi, net jei dar nežinojome, kaip jos susijungė. Jo mirusio senelio telefono skambutis mamai filme? Tai tikra. Didžiosios temos, kurios eina per filmą ir suteikia jam gilią vidinę struktūrą, taip pat yra Steveno gyvenime, ir net visa tai buvo seniai, nes dabar gyvena jo atmintyje. Jo atmintis sutvarko jo praeitį taip pat, kaip ji organizuoja jo filmus, todėl galbūt tai ir nestebina.

Fabelmanai rodomas tam tikruose kino teatruose, o vėliau pasirodys trečiadienį, 23 m. lapkričio 2022 d.