Koks yra galutinis Ukrainos tikslas kariaujant su Rusija? Balsai iš mūšio lauko.

Praėjo daugiau nei 100 dienų nuo tada, kai Rusija pradėjo plataus masto invaziją į Ukrainą. Kova tęsiasi, nusinešdama tūkstančių civilių ir kareivių gyvybes. Ukraina ginasi šiame neišprovokuotame kare ir yra pasiryžusi laimėti. Bet ką Ukrainos kovotojai ir derybininkai laikytų tinkamomis pergalės sąlygomis?

Šią savaitę Rusija užima apie 20% Ukrainos teritorijų. Pasak Jungtinių Tautų vyriausiojo žmogaus teisių komisaro biuro, bendras civilių mirčių skaičius gegužės 25 d. buvo 3,998 – iš jų 260 vaikų. Dar 4,693 žmonės buvo sužeisti. Tačiau atsižvelgiant į tai, kad nėra galimybės patekti į Rusijos okupuotą Mariupolį, Chersoną ir kitus miestus bei kaimus Rytų Ukrainoje, masinių kapų, aptiktų anksčiau okupuotose teritorijose, tikrasis žuvusiųjų skaičius neabejotinai yra daug didesnis.

Tai rodo daugybė kūnų ir žiaurumų, aptiktų Bučos, Irpino, Hostomelio ir kituose miestuose Rusijos armija sistemingai naudoja prievartavimus ir kankinimus kaip karo ginklus, siekdama terorizuoti ir įtvirtinti kontrolę. Civilių gyventojų, įskaitant moteris ir vaikus, žudymas okupuotose vietovėse yra įprasta Rusijos karių praktika, kaip ir pagrobimas ir įkalinimas.

Visoje rytinėje Ukrainos dalyje, Rusija per prievartą perkėlė daugiau nei 1.2 mln. ukrainiečių į Rusiją, pateikdama jiems „filtravimo“ ir „deukrainizacijos“ stovyklas. Po to jie prieš savo valią siunčiami į tolimus Rusijos rajonus, pavyzdžiui, Uralo kalnai ir Tolimieji Rytai; dažnai be paramos priemonių, todėl jie negali persikelti, jau nekalbant apie grįžimą namo.

Pasak Ukrainos žmogaus teisių komisaro, Liudmila Denysovabalandžio mėn., pastarosiomis savaitėmis į Rusiją buvo priverstinai ištremta daugiau nei 121,000 XNUMX vaikų. Į šį skaičių įeina vaikai našlaičiai ir tie, kurie neteko vieno ar abiejų tėvų. Ukrainos prokurorai tiria karo nusikaltimų bylas Ukrainoje, siekdami iškelti kaltinimo dėl genocido bylą, teigia šalies prokuratūra.

Nors diplomatinė konflikto pabaiga nėra numatyta, ukrainiečiams pergalė šiame kare kelia specifinius reikalavimus: Ukrainos teritorinis vientisumas turi būti atkurtas iki jos pradinių 2014 m. sienų – tai reiškia, kad Rusija išplauks iš Krymo pusiasalio. Be to, Rusija turi atlyginti Ukrainai už Kremliaus karo padarytą infrastruktūros žalą ir aukų skaičių. Niurnberge turi būti surengtas tarptautinis tribunolas, kuris teistų už karo žiaurumus ir nusikaltimus atsakingus asmenis. Ir Ukrainai turi būti nutiestas aiškus kelias į narystę Europos Sąjungoje ir NATO.

Nors Vakarų ir Ukrainos tarptautiniai partneriai nėra visiškai vieningi, kaip elgtis su Rusija ir Ukraina, praėjusią savaitę Davose vykusiame Pasaulio ekonomikos forume daugumai buvo akivaizdu, kad Rusija kelia rimtą grėsmę pasaulio saugumui, nes daugelyje diskusijų dominavo karas Ukrainoje.

Nemažai Ukrainos kovotojų kreipėsi į Davoso dalyvius nuotoliniu būdu per telekonferenciją, kai kurie iš jų tiesiogine prasme iš apkasų (dėka Elono Musko Ukrainai dovanojant Starlink sistemas). „Ukrain House“ rengtame susirinkime, kurį kartu organizavo Viktoro Punčuko fondas, Western NIS Enterprise Fund ir „Horizon Capital“, autorius Malcolmas Nance'as, režisierius Olegas Sentsovas, Maryna Babchynitser iš Ukrainos nacionalinės gvardijos ir Ukrainos parlamentaras Jehoras Černijevas pateikė įžvalgų apie Ukraina nori ir už ką kovoja.

Štai ką jie turėjo pasakyti.

Malcolmas Nance'as, bestselerių autorius, buvęs JAV karinio jūrų laivyno žvalgybos pareigūnas ir MSNBC naujienų analitikas – dabar Ukrainos tarptautinis legionierius:

„Kai žiūrite naujienų ciklą, lengva pamiršti, kad vyksta tikras karas, kuriame kasdien miršta žmonės. Mes (Ukrainos International Legion – FORBES) atstovaujame tarptautinei šio karo sudedamajai daliai. Mes atsisakėme savo gyvenimo, karjeros. Mes atvykome čia, nes turime kovinės patirties ir norime padėti Ukrainos žmonėms pačiame esminiame aspekte.

„Ukrainos ginkluotosiose pajėgose ir Ukrainos tarptautiniame legione – žmonės, atstovaujantys 52 tautoms – esame įsipareigoję atsiimti Rusijai prarastas teritorijas. Tai, kas čia atsitiko, yra amoralu. Negalima leisti, kad tai tęstųsi; negalima leisti, kad jis liktų nenubaustas. Rusijos pajėgos turi būti nugalėtos.

„Rusija pralaimės šį karą. Jie nesiruošia laimėti. Jei Ukrainos pajėgos ir toliau gaus reikalingus ginklus – didelio mobilumo daugkartines raketų paleidimo sistemas, patriotines sistemas, oro gynybos sistemas – duodu jums vieną rezultatą: iki šių metų rugsėjo Rusijos armija bus palaužta. Rusija turi suprasti, kad įsiveržimas į Ukrainą ir jos suvereniteto pažeidimas turi pasekmių.

„Tai karas už šios tautos išlikimą. Kiek kainuotų mirusių ukrainiečių vaikų skaičius, kad galėtumėte mums suteikti tai, ko mums reikia? Kiek tai kainuos? Kiek civilių turi žūti? Tūkstantis? Dvidešimt tūkstančių? Ar turime išsiaiškinti, kiek žmonių yra masinėse Mariupolyje?

„Karas, civilizacijų susidūrimas yra tarp totalitarizmo ir demokratijos jėgų. Demokratija yra apgulta ir ji yra Ukrainoje. Turite reikalų su Hitleriui lygiaverčiu diktatoriumi. Lygu Stalinui. Jei nelaimėsime šio karo – turiu omenyje kiekvieną iš jūsų – jei pralaimėsime, jūs pralaimėsite. Bus ir kitų tautų, kurios kris į totalitarizmą.

Olegas Sentsovas, ukrainiečių kino kūrėjas, rašytojas ir aktyvistas iš Krymo, penkerius metus kalėjęs Rusijoje:

„Mums reikia sunkiosios ginkluotės, sunkiosios artilerijos sistemų, kelių raketų paleidimo įrenginių – šiuolaikinis karas vyksta ne tik siunčiant žmones be įrangos. Mes bandome kovoti protingai taupydami savo išteklius.

„Kas yra pergalė? Man ir vaikinams, kurie yra priešakinėse linijose, tai susiję su šiuo paprastu klausimu: pirma, tai visų teritorijų, kurias Rusijos federacija okupavo po 2014 m. ir dabar, deokupacija. Grįžimas į pradinę Ukrainos teritoriją, kurią pripažįsta tarptautinė bendruomenė. Antra, kompensuoti visas Ukrainos infrastruktūrai padarytos žalos ir žmonių nuostolių išlaidas. Trečia, Niurnbergo tarptautinis šiuolaikinių nacių, vadovaujamų Putino, ir tų karo nusikaltėlių, kurie pradėjo šį karą ir nužudė tūkstančius ukrainiečių, teismas.

„Suprantu, kad egzistuoja „realpolitika“, kai kurie politikai gali galvoti kitaip, o kai kurie mūsų partneriai turi kitokį požiūrį ir aštuonerius metus mums sako, kad turėtume derėtis su Rusija. Putinas nenori derybų; jie nori mus suvalgyti ir sunaikinti kaip tautą. Štai kodėl tai yra išgyvenimo klausimas.

„Tiesiog pateiksiu pavyzdį: po 2014 m. vasario mėn. įvykusio Dangiškojo šimto šaudymo Janukovyčius pasitraukė iš įstatymo ir davė įsakymą sušaudyti protestuotojus. Kitą dieną vyko Maidano vadovų vedamos derybos, pasirašytos vasario 21 d. Jis buvo parodytas Ukrainos žmonėms, o Ukrainos žmonės pasakė: „Mes nesutiksime su tuo susitarimu“. Jokių susitarimų su žudikais – jis arba turi būti atleistas, arba mes toliau kovosime. Jis atsistatydino ir tarptautiniams partneriams teko susitaikyti su Ukrainos žmonių diktuojama realybe. Mes gyvename naujoje Ukrainos realybėje, kurią taip pat diktuoja Ukrainos žmonės. Mes norime turėti visišką pergalę; Putino Rusijos sunaikinimą ir grįžimą prie mūsų teritorijos sienų“.

Maryna Babchynitser, Ukrainos nacionalinės gvardijos operatyvinio bataliono karininkė korespondencija:

„Kai gavau patvirtinimą, kad prasidėjo plataus masto invazija, mano mažoji dukra miegojo. Pradėjau krautis rūbus ir daiktus dukrai. Turėjome planą, kaip evakuoti dukrą ir mano tėvus iš Kijevo.

„Dabar Ukrainoje nėra saugios erdvės. Nėra saugaus miesto ar kaimo. Nes rusiškos raketos gali smogti bet kur. Kaip aš nusprendžiau likti tarnauti, o ne išvykti su dukra? Tai nebuvo lengva. Bet kas kitas tai padarys, jei ne mes? Tai mūsų šalis, tai mūsų žemė. Tai mūsų vaikų palikimas.

„Mes visi norime, kad mūsų ukrainiečių vaikai gyventų Ukrainoje. Nepriklausomas, laisvas ir saugus. Tačiau kol kas daug miestų, kaimų išnaikinta. Yra daug miestų, kuriuos visiškai sunaikino rusai: Borodyanka, Bucha, Mariupolis, Volnovaha, Severodonetsk, Novotoshkivka - jie tiesiog sunaikinami.

„Kiekvieną dieną girdime, kaip pasigirsta gyventojų pokalbiai su šeimomis ir draugais. Ir neįtikėtina, kaip smurtaujant juos palaiko šeimos ir draugai, kaip jie žudo ukrainiečius ir kaip kankina ukrainiečius.

„Tai tiesiog ukrainiečių genocidas. Rusai žudo civilius. Jie žudo vaikus, vyrus, moteris. Jų smurtas yra tiesiog nežmoniškas. Rusų kareivis motinos akivaizdoje išprievartavo devynių mėnesių mergaitę. Vienerių metų berniuką išprievartavo du rusų kariai. Jis mirė. Dvejų metų mergaitę išprievartavo rusų kareiviai, ji liko gyva. Mes matome tiek daug šių karo nusikaltimų čia, Ukrainoje. Tai tiesiog nepriimtina.

„Matėme daug smurto. Matėme moterų, vyrų, mažų vaikų kūnus surištomis rankomis už nugaros. Tik įsivaizduok tai. Įsivaizduokite, kokie jie smurtiniai ir žiaurūs. Visur, kur sustojo rusai, buvo destrukcija, buvo niokojimas. 440 vaikų buvo sužeisti.

„Mes niekada to neatleisime. Taip pat nepamirškite to. Ir mes prašome jūsų, pasaulis: prašau, nepamirškite to. Atsakomybė tenka ne tik Putinui. Kiekvienas rusas, kuris tyliai ar garsiai palaiko karą Ukrainoje, palaiko smurtą, žiaurumus ir šiuos nežmoniškus karo nusikaltimus. Savo žemės mes neatsisakome. Ir mes prašome jūsų nenuleisti rankų dėl Ukrainos“.

Jegoras Černijevas, Ukrainos parlamento narys, Ukrainos delegacijos NATO PA pirmininkas ir Ukrainos teritorinės gynybos pajėgų narys:

„Rusai bando užimti sausumos koridorių į Krymą; stengdamasis paimti kuo daugiau žemės. Netoli Donecko, Luhansko, Charkovo ir Zaporožės regionų tęsiasi intensyvūs apšaudymai ir kovos. Ukrainos Juodosios ir Azovo jūrų pakrantės tebėra užblokuotos. Rusijos kariuomenė tęsia smūgius Ukrainos karinei ir civilinei infrastruktūrai. Nėra jokių ženklų, kad Rusija būtų pasirengusi užbaigti šį karą.

„Štai kodėl mes turime laimėti šį karą. Tačiau tam mums reikia daugiau sunkiųjų ginklų – modernių ginklų pagal NATO standartus – kad išlaisvintume Rusijos okupuotas teritorijas. Ir kuo greičiau jį gausime, tuo greičiau baigsis karas ir tuo mažiau aukų turėsime.

„Taip, mes išliekame (atviri – FORBES) prasmingoms deryboms su Rusija, tačiau pagrįstos visišku mūsų visiško teritorinio vientisumo atkūrimu ir Ukrainos ekonomikos atsigavimu. Žinoma, Kremlius turi savo viziją apie šias derybas ir praėjusią savaitę matėme labai keistą kadaise labai gerbiamų politikų, žurnalistų ir visuomenės veikėjų veiklą, kuri teigė, kad Putinui reikia leisti gelbėtis, ir mes turime pradėti šias derybas. jo sąlygos. Mes nepasiduosime jokiam spaudimui.

„Šis karas yra ne tik karas tarp Ukrainos ir Rusijos, tai karas tarp demokratinio ir autokratinio pasaulio. Paradoksas tas, kad šiam monstrui išauginti padėjo vakarų pasaulis – Rusijos Federacija– dėl globalizuoto pasaulio, dėl jo sąsajų su Rusijos federacija. Šalys, kurios nesidalina demokratinėmis vertybėmis ir veikia prieš laisvojo pasaulio vertybes, negali dalyvauti globalizacijoje ir naudotis visais jos privalumais. Globalizacija turi stovėti ant dviejų kojų – atviros ekonomikos ir demokratinių vertybių. Jei vienos iš šių kojų trūksta, globalizacija anksčiau ar vėliau žlugs.

„Pavyzdžiui, šiandien tai matote Ukrainoje. Ukrainoje dėl Rusijos agresijos užblokuota 90 milijonų tonų žemės ūkio produktų. Dėl būsimo maisto trūkumo gresia keturi šimtai milijonų gyvybių Šiaurės Afrikoje, Artimuosiuose Rytuose ir Azijoje. Kokius dar įrodymus reikia įrodyti, kad autokratai nėra globalaus pasaulio draugai? Jie turėtų būti ištremti iš Pasaulio prekybos organizacijos, Pasaulio banko, Tarptautinio valiutos fondo ir kt. Jiems neturėtų būti taikomos lengvatinės prekybos taisyklės.

„Šiame kontekste bet kokios kalbos apie būtinybę tausoti Putiną, pradėti derybas su Putinu, diktatoriumi, ar grįžimas prie „įprasto verslo“, tik pailgins problemas su Rusija. Pasaulis turi nustoti pirkti Rusijos prekes, ypač naftą ir dujas. Užšaldytas Rusijos turtas užsienyje turi būti panaudotas kompensuoti Ukrainai. Galiausiai Rusija turi būti pripažinta valstybine terorizmo rėmėja.

„Po šio karo turime tapti ES ir NATO nare. Tik taip apsisaugosime nuo šio agresyvaus kaimyno. Suprantame, jei dabar Rusija bus nugalėta, ji kaups naujas jėgas, naujas galias ir vėl ir vėl įsiveržs. Nes tai Rusija; tai agresyvus kaimynas. Turime apie 400 metų karo istoriją.

Apie branduolinius ginklus:

„Niekas nesupranta, kas vyksta pamišusio diktatoriaus Putino galvoje. Suprantame, kad tai bus nauja karo norma. Šiuo metu jis (Putinas – FORBES) turi partnerių, tokių kaip Kinija ar Indija. Panaudojęs branduolinį ginklą, jis bus vienas prieš Vakarų pasaulį, prieš Kiniją. Manau, kad jis negalės paspausti raudono mygtuko.

Šie interviu buvo suredaguoti siekiant aiškumo. Galite žiūrėti visa programa čia.